86 Club
標題: 86 火氣大?介紹一帖良藥 [打印本頁]
作者: BR86Z 時間: 2012-9-16 11:00
標題: 86 火氣大?介紹一帖良藥
現今的汽車都採用"直接點火系統"居多
點火效率提升不少
但是還是有人"不滿足"
美國品牌MSD,應該有不少人接觸
今天來介紹日系品牌出86&BRZ
okada
http://www.okadaprojects.com/p_pd.html
[attach]1339[/attach]
剛出爐低唷
專用型點火線圈總成
[attach]1340[/attach]
安裝實車
[attach]1341[/attach]
完整度高
只要插上原有線組,不需修改
優點:提升點火效率.....數據內詳
缺點:火星塞壽命變短(如果你認為火星塞是耗材,那就沒差)
另外跟各位報告
86原廠的火星塞是銥合金(DENSO or NGK我還在確認,不過現在TOYOTA都用DENSO低)
原廠建議10萬KM換,一顆800元
無聊中
又查原廠點火線圈總成,一組4個,費用20480元
這一帖良藥
可以讓你更火大,點燃你的熱血,哈
作者: county 時間: 2012-9-16 13:25
關於火星塞
86的車 要換火星塞 工錢非常恐怖的
因為 引擎是需要半拆離! 需抬離引擎
才有辦法換到
零件錢 便宜 工資 很貴很貴
以下 是操作手冊
http://www.ft86club.com/forums/a ... 34&d=1339384129
下載pdf檔後 由PM-9開始看 "spark plug"
這是換火星塞程序
但 因使用是超常效火星塞
要很久之後 才會面臨更換
現在車量 供油是電腦控制 精準度高
不會燃燒不全或過度燃燒
加上 電極科技 與 控制火花
火星塞通常已經不是那麼需要常檢查與更換了
因此 86雖然更換上 程序煩瑣
但 不會是常常動
(真的要換 我不會去和泰換....)
http://www.ft86club.com/forums/showthread.php?t=8508
這 看一下國外的相關討論
作者: Mason 時間: 2012-9-16 13:37
county 發表於 2012-9-16 13:25 
關於火星塞
86的車 要換火星塞 工錢非常恐怖的
因為 引擎是需要半拆離! 需抬離引擎
那去哪换
作者: apple 時間: 2012-9-16 15:23
我猜會去SUBARU
他們對水平對臥引擎應該會比較有經驗
作者: county 時間: 2012-9-16 15:56
可能會去 "改"subaru車系 比較有名的店換
但 這應該是要很久之後的事了
蛋卷公司的維修
好像 他們自己車友 也是
作者: BR86Z 時間: 2012-9-16 17:18
這裡有一篇01
車主DIY,四代目Legacy GT EJ25更換火星塞 Spark Plug
http://www.mobile01.com/topicdet ... 710&m=f&r=2
DIY達人參考一下ㄅ
作者: BR86Z 時間: 2012-9-16 17:50
時機歹歹
自己DIY省錢
TOYOTA 2.3小時工資1380元
作者: county 時間: 2012-9-16 20:20
本帖最後由 county 於 2012-9-16 20:23 編輯
以和泰目前技術
不知道5小時能不能搞好
有沒有人去受過這項訓練也不知道
目前看起來 我們86比Legacy的空間小更多
不知道能否用一樣方式拆
作者: county 時間: 2012-9-16 20:52
http://forums.nasioc.com/forums/showthread.php?t=2363119
這個 等看看有沒有國外的車友 發現大絕招可以不必動那麼大的工程
作者: HKS 時間: 2012-10-5 12:30
稍微看了一下，我知道為何火星塞容易壞了!
請看下圖，它的作用原理除了增加電流外，還增加點火的次數
簡單的說
以打火機為例:打一次火，變成打多次，所以火星塞容易消耗掉
[attach]2312[/attach]
正因為他會連續點很多次火，會造成許多ECU電腦沒辦法正確控制點火時間
(所以若將來會希望改裝電腦的車主，請盡量減少造成點火混亂的因素)
此外，要改善點火，還有另一種方式，選用競技用的 銥鉑合金的火星塞 (點火中心為0.6mm款)
(補充說明)
好的ECU電腦 必須要能控制供油、點火(包括進點火、退點火)
而不是只能控制供油...
作者: stjoe402 時間: 2012-10-5 14:53
請問HKS大大
有HKS的ECU電腦嗎??
價位大約多少??
有機會提高扭力嗎??
作者: HKS 時間: 2012-10-5 15:16
@stjoe402
HKS的電腦分成3種
1.取代型外掛電腦 F-CON V PRO
2.輔助型外掛電腦 F-CON IS (舊版為SZ)
3.刷原廠晶片型 FLASH EDITOR
價格需要問會計小姐(同時，會因為需搭配的感知器不同，而要增加費用)
只要設定正確，馬力&扭力都會提升(部分車種還可以破轉速、車速限制)
而86的引擎比較特殊，據目前的所得的消息，不能使用慣用的噴油嘴控制系統
HKS另外開發一個86專用的電腦(僅見於專用的機械增壓內)
希望再過一陣子會有更多對應的新商品啦
建議選擇電腦時，要先計畫車子將要改裝的幅度，在選適用的款式
若你的車不是86的話，我們會有其他的建議
有疑問請發問，盡量找到你想要的功能才有用
作者: kenji 時間: 2012-10-5 21:00
HKS 發表於 2012-10-5 12:30
稍微看了一下，我知道為何火星塞容易壞了!
請看下圖，它的作用原理除了增加電流外，還增加點火的次數
果然大廠的資源豐富......
多謝給我上了一課
作者: BR86Z 時間: 2012-10-5 21:09
本帖最後由 BR86Z 於 2012-10-6 07:27 編輯
補充一點
HKS大所提的86比較特殊,是因為採用雙燃油噴嘴的直噴系統
[attach]2367[/attach]
所以不能慣用一般車型的外掛電腦
改裝外掛式電腦,建議有動到進排氣系統,甚至改裝引擎本體套件,那外掛電腦就是打通任督二脈的關鍵
唯單純改裝外掛電腦效果有限(渦輪車提高增壓值除外)
比如家用電腦
電腦主機板功能樣樣有,職業玩家可能不夠用,才需要外插獨顯卡.音效卡
來加強部分功能,前提硬體設備也要跟著升級,才能相輔相成
作者: 我愛86 時間: 2012-10-6 13:24
你們HKS有換火星塞嗎？
作者: BR86Z 時間: 2012-10-6 17:18
本帖最後由 BR86Z 於 2012-10-7 00:19 編輯
對於點火系統的改裝
算是"極度狂熱性能"的玩家 ,最後一著
怎麼說ㄋ
一般自然進氣及強制進氣的改裝
隨著馬力增加
引擎壓縮一定隨之增高(增壓車有時會調低引擎壓縮比,是要因應渦輪進氣後,汽缸壓力倍增)
供油也一定隨之增濃
特別提高火花能量，增強火花之電壓及電流，讓增濃的油氣能夠完全爆發,拉轉不會有停滯感
對於重度改裝自然進氣、高增壓渦輪及NOS噴射之引擎，能夠在極高的壓縮比下仍能產生強大動力。
除ㄌ
增強電流下,亦可在100萬分之1秒單位時間內,多次點火
MSD也是有這一類功能
只是要外掛控制盒(原車電腦給一次點火訊號,MSD轉發出多次)
OKADA更優的是
安裝完整,只要點火線圈總成交換,不需外掛控制盒
86專用型
最後
86的水平對臥引擎壓縮比12.5,屬於高壓縮比的原型車
作者: BR86Z 時間: 2012-10-7 00:04
會注意到這點火系統
是因為看香港電影"車手"
那主角花"一個月"的薪資,裝一個義大利製的點火系統(安裝在s15上,我沒記錯的話)
那部電影真好看
可惜連結網站關閉ㄌ
無法提供大家欣賞
作者: HKS 時間: 2012-10-8 10:51
@kenji
謝謝
@BR86Z
真感動!! 終於有人貼專業文了 
你講的這塊，我確實懂得不多
受教了^^
@我愛86
HKS有出86專用款，該一起升級的零件HKS都有做"平衡式的改裝"
請放心
作者: BR86Z 時間: 2012-10-8 22:19
本帖最後由 BR86Z 於 2012-10-9 10:35 編輯
HKS 發表於 2012-10-8 10:51
@kenji
謝謝
HKS大
可麻煩你,細說HKS火星塞的設計
讓大家可以增長見聞
借圖一下
[attach]2561[/attach]
↑
大空間U槽構造的優點
我想HKS會這樣設計,一定有其特殊的地方及道理
作者: BR86Z 時間: 2012-10-9 10:39
我舉NGK IX 銥合金火星塞
[attach]2572[/attach]
極細的中心電極可以使點火更加的集中，因此可以更有效的將引擎的性能發揮，銥合金耐腐蝕、抗磨耗，不但可以節省燃油更可以提升愛車的性能。
斜面加工的外側電極，是為了使點火能更集中，因此在外側電極與中心電極的都採用特殊設計之下，IX銥合金火星塞能夠比一般型火星塞更能發揮出優異的性能。
作者: BR86Z 時間: 2012-10-9 10:43
NGK MAX銥合金火星塞
[attach]2573[/attach]
MAX銥白金火星塞擁有與銥合金IX火星塞相同的銥合金材質中心電極，能夠持續穩定的放電點火。
外側電極的內側嵌入白金片，可以減少消耗，增長火星塞的壽命。
MAX銥白金火星塞擁有IX銥合金火星塞的性能，而且壽命比IX銥合金火星塞更長。
作者: BR86Z 時間: 2012-10-9 10:46
[attach]2574[/attach]
作者: BR86Z 時間: 2012-10-9 10:55
本帖最後由 BR86Z 於 2012-10-9 11:00 編輯
還有一款NGK 號稱史上最強
[attach]2587[/attach][attach]2588[/attach]
プレミアな性能を実現した新設計！世界初の新素材“ルテニウム配合中心電極”と“白金突き出し＋オーバル形状”外側電極採用。 抜群の着火性を実現し、低燃費、耐汚損性、ロングライフ等、トータル性能を極めた次世代プレミアムプラグの誕生です。
[attach]2589[/attach]
[attach]2590[/attach]
[attach]2591[/attach]
[attach]2592[/attach]
[attach]2593[/attach]
[attach]2594[/attach]
[attach]2586[/attach]
作者: HKS 時間: 2012-10-9 11:51
BR86Z大俠
我不得不說，我也有弱點的
以往就火星塞不夠用，大家就換，換了就好了
從來沒考慮過細節(能解決問題就好)
所以沒想過要特別去研究這一塊
不過我很願意翻資料，我仔細研究HKS的特點後再來答覆你
要給我一點時間(今天我原定還有別的工作必須完成)
很高興看到你發表上面這幾篇，我也順便多多了解一下差異性
感恩^^
作者: BR86Z 時間: 2012-10-9 11:57
HKS 發表於 2012-10-9 11:51
BR86Z大俠
我不得不說，我也有弱點的
以往就火星塞不夠用，大家就換，換了就好了
感恩
希望不會造成你的困擾
我也有弱點
就是我老婆
開玩笑拉
作者: kenji 時間: 2012-10-9 23:06
本帖最後由 kenji 於 2012-10-9 23:15 編輯
我之前有用過HKS的R50i
很痛快~~~
是DENSO代工的
http://www.denso.co.jp/ja/products/aftermarket/repair_parts/plug/iridiumracing/index.html
作者: BR86Z 時間: 2012-10-10 00:14
kenji 發表於 2012-10-9 23:06
我之前有用過HKS的R50i
很痛快~~~
是DENSO代工的
感恩
我找到答案ㄌ
U型槽接地電極的（U-GROOVE），有什麼好處？
| 可以在不增加電壓的火花，提升點火性能。（DENSO原有的技術，U型槽接地電極已經於1975年獲得專利）。 |
着火性能をよくするためには、飛火でできた火炎核（火種）を大きく成長させることが重要なポイントになります。
一般的には火花ギャップを大きくすることで対応しますが、これでは飛火電圧が高くなってしまい、イグニッションコイルやプラグコードに大きな負荷をかけてしまいます。
[attach]2617[/attach]
U溝接地電極は、火花ギャップを変えずに大きな空間ボリュームを確保できるため、飛火電圧は低いまま優れた着火性能が実現できるのです。
[attach]2618[/attach]
簡單說:
要提升點火性能,就要使火花增大,雖然增加點火間隙,可以形成高壓電火花,但對點火線圈及插頭是沉重負擔
U型槽的用意,能夠不改變點火間隙的情況下確保大的空間,實現優異點火性能,另外亦不會增加點火系統的負擔
作者: kenji 時間: 2012-10-10 14:37
就是給他大一點的洞燒啦......
作者: ccyaxyz 時間: 2012-10-10 15:20
NGK RX 看起來像是精品 捨不得用 買一個回家供奉好了
作者: BR86Z 時間: 2012-10-10 17:37
ccyaxyz 發表於 2012-10-10 15:20
NGK RX 看起來像是精品 捨不得用 買一個回家供奉好了
RX系列，可以試試
火星塞是耗材，所以常常被忽略，定期更換，引擎才會健康
作者: HKS 時間: 2012-10-11 17:47
kenji 發表於 2012-10-10 14:37
就是給他大一點的洞燒啦......
簡單的說是這樣說沒錯
不過新款的HKS已經取消這個設計了
害我查了好一陣子
作者: HKS 時間: 2012-10-11 17:59
BR86Z 發表於 2012-10-8 22:19
HKS大
可麻煩你,細說HKS火星塞的設計
讓大家可以增長見聞
恩 不得不說，公司官網上的關於火星塞說明有一半是舊版官網的資料....
我已經修正了
話說2009年HKS公司官網正好在改版
我的任務是要在一年內快速把幾百頁的網站改版架起來
網站轉換的過程中，HKS又不斷有新商品...只能一邊改一邊做
所以不免有些遺漏
加上當時剛好HKS火星塞改版 從S 系列改為M系列
焦頭爛額之際，....上面登M系列、下面沿用S系列的貼圖
完全是我的錯
所以現在新款的M系列火星塞，已經不再有U型凹槽結構
相關說明重新翻譯調整後如下
 |
提升點火效能、耐用性、抗積碳。
終極火星塞可提升原廠、改裝引擎的效能
|
特色
1.0.6mm 銥合金中心電極
採用銥合金中心電極，提高點火效果、延長耐用度並減少對電壓的需求。
2.鉑合金片作外電極
外電極結合鉑合金片加強點火耐用度，搭配使用銥合金中心電極可有效提升增壓狀態下的點火效能。
外電極造型上的設計，採短錐形電極設計，以維持必要的點火空間
3.短型耐震接地電極
接地電極結構縮短以符合內燃機設計的理想外型，並適度減輕重量提高耐震能力。
此抗震設計，可以提升接地電極的使用壽命。
4.Thermal Edge
長時間的怠速或各種不同燃燒情形產生的積碳，導電性下降後容易點火時間不正常。
白色陶瓷絕緣體部分(Thermal Edge)，可利用微小放電將堆積的碳粒子燒灼剝離，確保長時間的絕緣姓。
5.Spark Support Gap 放電自清積碳溝槽
放電自清積碳溝槽(陶瓷絕緣體與接地電極基部間的空間)可有效避免積碳。 |  |
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性能及效果
1.提升點火性
降低點火所需的電壓強度，即使在高增壓或稀薄油氣混和比的情況下，仍可強化點火力。
2.延長耐用度
選用新材質、新設計大幅度提高耐用度。即便是賽道競技用，連續高負荷作動環境下，仍可對應並在嚴苛的燃燒狀態下發揮應有的性能。
※非正常的內燃機燃燒狀態或選用錯誤番號的火星塞則可能會使火星塞損壞。
3.耐汙性提高
Thermal Edge、Spark Support Gap(放電自清積碳溝槽)等設計，可有效防止積碳，使火星塞在各種不同的燃燒環境下保持最佳點火效能。
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