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標題: SUBARU BRZ 測試心得 [打印本頁]
作者: 106rallye 時間: 2014-6-8 22:43
標題: SUBARU BRZ 測試心得
本帖最後由 106rallye 於 2014-6-8 22:48 編輯
小弟在購入BRZ之前後在這邊爬了許多文也因此認識幾位熱心的車友
讓小弟在後許改裝保養上得到很大的幫助
可惜小弟沒有什麼實質的東西可以回饋給站上朋友
僅此以這篇小小的個人心得分享給大家
這邊的車友臥虎藏龍，內容若有偏差錯誤，還望告訴小弟指教改善
也希望能幫助有意入手86/brz的朋友堅定決心！
文章同步發表於個人部落格：http://enzolee.blog124.fc2.com/blog-entry-89.html#more
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前言：
自從擁有第一部車saxo vts開始…之後入手106Gti...體驗了兩部90年代前驅極致的樂趣及美好
山路裡以小搏大的樂趣及舉腳過彎的特色到現在仍回味無窮
接著入手4wd戰將 Impreza sti 11’，讓我體驗到傳說中四驅渦輪的暴力，就如同高橋啟介說過的話
大意是“這種車（evo/sti）簡直快的沒有品味”的真正意涵
直到2013年...參加porsche road show，得以在賽道上，充分體驗到後輪傳動的滑溜魅力
http://enzolee.blog124.fc2.com/blog-entry-88.html#more
無奈口袋太淺，無法在活動後立刻打包一台回家，但這份渴望已在我心中開始蔓延...
直到幾個月前因緣際會碰上這台BRZ，我看見的第一眼就知道，擁有後Rwd的時機到了！
儘管FR與porsche的MR及RR還是有相當程度的不同...不管啦！抓來解解饞先！
以前只能在GT及rFactor體驗rwd的樂趣及駕馭的難度
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如今駕駛rwd的夢想已經完成接著就是想如何在現實中駕馭它了
我延續自己的傳統，新買的車子一定要上賽道充分體驗它的好與不足的地方
這輛BRZ的前車主已經做了相當好的基礎改裝，使用的部品也都非常到位
包含Ohlins 懸吊、AP前六後四卡鉗、sit 18”rim with pss 225/40-18跑胎...等
底盤設定上已經足夠我上賽道使用
入手後只針對基本進排氣做補強，撰寫ecu調整油門反應，到此這輛BRZ已經是我所想的樣子了
從入手到上賽道的這段前間，我只能在一般道路上稍微逞凶一下
但是在一般道路上，無法充分體驗車輛特性也造成其他人的危險
因此這套懸吊也調不出個所以然，這次上賽道首要目標除了要知道BRZ的能耐外
也要將自己習慣的設定調整出來
由於這次有充分的時間（足足5節150分鐘）可以做測試，因此不急著馬上把極限拼出來
慢慢加快速度感受底盤特性的轉變，繞場大概2-3圈後大致熟悉車輛反應且抓到每個彎適合的檔位後
一點一滴提高速度直到極限
極限操駕下，入彎非常犀利，入彎前可以清晰的靠剎車的深度控制外側前輪的抓地力
做到trail break來調整入彎時車頭的角度，這個時候的車頭反應跟之前開sti的感覺大不相同
BRZ的車頭輕了許多，轉向反應更迅速，根本像在玩gokart一樣過癮
相較於車頭的犀利，車尾卻呈現非常不穩定的情況，明明才200p，扭力也不大
尤其是出彎的時候，老是發生過了apex後車尾外滑而無法加速的囧境
壓過路緣石的不穩定感更是恐怖
其中一次我覺得最危險的spin是在毫無預警的情況下發生
瞬間我只看到一面水泥牆在我車頭前方橫移
下意識地踩緊剎車，不敢胡亂修正免得突然逆甩讓情況更加危險
還好有阿公的保佑，車子轉了半圈沒事....
FR的油門控制比起FF,4wd...同樣嚴苛，只不過在FR上，過多的油門會讓失誤立刻呈現出來
FF,4wd的油門控制不良時，頂多造成些為推頭，稍稍收油即可，短距離比賽或一般行走會，問題不會太大
長距離比賽才容易因為前輪胎溫過高，問題被放大出來
而FR卻是非常直接的甩給你看，因此在出彎的同時，油門給的不夠細膩，輕則小扭一下損失出彎速度，嚴重就是spin收場
很好！第一節就發現問題了，第二跟第三節將胎壓降低後調整自己的開法來習慣車子的特性
抓地力有好一些，但出彎的油門控制還是要非常小心，感覺像在走鋼索
多一點車尾就外滑，少一點轉速下降影響出彎速度
油門給的剛剛好時，真的可以利用後輪微微外滑調整車頭方向，雖然只成功兩三次，但超有成就感
樂趣有了，接著就是想知道他能跑多快了
根據之前sti跑pic的經驗，上次用原廠sti做出2分09秒的單圈時間
馬力少了100p的BRZ會差多少呢？
想說大直線及出彎的加速差異這麼大，而且pss也只算一般街胎等級
抓地力應該跟sti原廠的dunlop sp600 差不多，不過比起Sti...BRZ有輕了約250kg的優勢
綜合以上條件，心中猜測應該了不起在2分11左右吧
事實上從第一節開始我就用iphone的laptime app做計時
其中兩筆出現2’07及2’08的成績讓我喜出望外，暗爽在心裡但也不經懷疑...這可能嗎？還是GPS有干擾或誤差嗎？
幾次交叉比對後，我覺得開得差不多的幾圈但顯示出來的單圈成績差異太大
從2’07到2’13左右都有，約六秒的誤差實在很不可靠
中午休息時間call out給遠在臺北的900老大，傳送輪胎磨耗的相片並報告目前的情況
他告訴我：“樂趣”的設定與“衝單圈”的設定是完全不同的
之後他在了解我現場車體所能調整的部分及範圍後
給了我非常寶貴的建議，依據他的建議值調教完畢就等待下午繼續測試
同時也建議我計時方式改直接錄影會更有參考價值
下午根據上午的經驗及900老大的指示，將胎壓及阻尼按照他建議的方向調整
嘿！車尾的不穩定似乎改善了些，顯然調整的方向對了
跑了約3圈還是覺得push的時候車尾有點飄，回pit進一步調整
之後情況大為改善，出灣只要不是很刻意很急躁的亂踩油門，過了apex點後車尾的支撐性好了許多
可以放心提早全油門出灣，出彎時略帶外滑的特性也比之前漸進，幅度也更容易掌握
油門收放間的重心轉移也變得比較和緩清晰，不像上午的突然劇烈
事實證明只要車手與技師能夠把握正確的資訊確實溝通，隔空調車絕對是可能的
習慣此時的設定後，開始push自己加快速度做更大膽的嘗試看看問題是否有改善
一開始大概是上午那個spin的陰影，還不敢真的太高速壓過路緣石
一點一滴增加速度後，來到上午spin的t10彎上再次嘗試，嘿！好像真的比較穩定了！？
尤其在輪胎跳下路緣石時，後懸吊下沈較之前更大，更能吸收回彈的力道，Q韌許多
接著每圈特別注意t9、t10、t13這三個之前不敢騎太多路緣石的彎道上嘗試
逐漸加快速度及壓路緣石的深度感受是否仍能穩定過彎，經幾次嘗試確定不是心理錯覺後
開始向今天的單圈目標挑戰！
影片連結：
https://www.flickr.com/photos/enzolee/14379783083/
運氣不錯的，整整三圈測試中，完全沒有碰到其他車輛的干擾
跑過每個彎的當下可以非常專注在剎車點及力道的掌握、轉動方向盤時的荷重轉移、鬆開油門的時機、彎中半油門調整車頭方向、對準出彎點後全油門出彎！！！
細細品嘗輪胎、避震器、乃至于車體動態在每個彎上的細微變化
身體無時不刻都在跟車子做最細膩的溝通，有時候甚至產生錯覺....眼前的儀表板、中空台、車體一一消失了...輪胎、避震器直接變成手腳的一部份了（好像太誇張了）
這三圈中我感覺到真正的解脫！
爽快！！實在太爽快了！！
考量一般街車的散熱並未加強...不得不在設定的三圈後放慢速度回到現實....
放慢速度悠遊在賽道上，咦！我好像又發現某個彎的另一種攻灣路線？
呵呵∼只好再找機會來嘗試了
尾聲…照後鏡中突然出現我很愛的porsche快速超越過我，腦海中一個聲音告訴我：跟上去！
兩輛車的特性很像又很不像，追得好辛苦但也好快樂！
影片連結：
https://www.flickr.com/photos/enzolee/14359570095/
當天晚上閉上眼睛要睡覺的時候
突然有種感覺出現在我的身體，還記得小時候第一次去游泳，晚上閉上眼睛後身體仍有漂浮在水中的感覺....
今天又再度發生...不同的是，身體感覺屁股坐在一個看不到的圓周上，面向前方大概1.5公尺左右有個看不見的圓心
屁股以圓心為中心順著圓周軌道像鐘擺一般左右不停擺動，彷彿身體還在沈浸在過彎似的....
如果這是夢...這絕對是令我嘴角上揚的美夢
後記：
隔天回顧影片幾次與900老大討論，發現許多彎miss掉許多，跑得有點保守（當下我靈魂都快出竅了....）
研判目前BRZ的設定應該可以在06秒台的...恩...我是覺得以我的能力應該07差不多緊繃了...
06秒台可能要靠AD08R才有可能了...
BRZ/86從設計之初就不是台完美的車子，即使是許多性能車迷眼中也是如此
它沒有當今車壇中追求速度的所有元素
沒有低排氣量大馬力渦輪引擎、沒有4wd＋寬胎來強暴路面、沒有幫助過彎的電子系統、更沒有換擋只需0.1秒的變速箱....
原廠只給它na 200p 普通扭力的引擎＋小到可憐215胎寬＋傳統6速手排＋還算輕的車體重量
但不代表他在所有的地方都快不起來，這次的測試說明了一切
原廠很清楚它的定位是在營造絕對的駕駛樂趣
大馬力引擎、換擋迅速的變速箱、違反物理法則的電子底盤...讓車子跑更快的元素幾乎都能用錢買到
但靠自己的雙手雙腳直接操控的成就感、滿足感...卻是錢買不到的
所以很多朋友問我從Sti換到BRZ會習慣嗎？
我認為對我個人來說，除了超車加速外，其他部分都非常習慣而且是100%、完全、絕對、正確的選擇，甚至還超出我的期待！
我要的就是這種純粹的駕駛者取向、簡單直接、儘量接近原始的操控、新車的妥善率、價格平實省油好養、可以代步
台灣車壇裡...除了BRZ/86，我好像也沒有其他選擇了
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作者: t870621 時間: 2014-6-8 23:25
好棒的文章 大大可以借分享嗎?? 還有在GT6中跟實際上賽道的感覺差距有多少呢?
作者: 106rallye 時間: 2014-6-9 00:19
t870621 發表於 2014-6-8 23:25 
好棒的文章 大大可以借分享嗎?? 還有在GT6中跟實際上賽道的感覺差距有多少呢?
歡迎分享∼
至於您提到GT6跟實際上賽道的感覺...
我覺得正確的使用GT6來學習操駕理論的技巧，的確是有助於在接觸實車後上手的速度
而且在油門急剎車的反應、荷重轉移...都算模擬的與實際非常接近
前提是你的心態得真的當他是模擬器而不是打電動
但若你認為在GT6開的感覺、手感跟現實我們開實車的感覺一樣的話
那我可以很明確的告訴你...那是不可能的
拿這次測試時發生的那個spin...如果我沒有之前在模擬器的經驗的話
我有可能的動作是快速反打方向盤
但腳不知道要補油還是鬆油...事實上我直覺兩個都不對...
在一瞬間我的經驗告訴我是直接踩緊剎車...
在沒有abs的車上可能會因為前輪鎖死造成推頭有機會把車頭拉回來
但BRZ是有abs的，無法讓前輪鎖死，我直接踩剎車一方面是讓荷重跑到前面
車尾有機會直直甩向車頭方向，至少我能掌握到車尾可能的動向
另一方面不讓後續多餘的反打造成突然的逆甩，讓車子接下來跑到我無法猜測的方向去
有可能會讓情況更糟糕甚至撞車...
所以直接踩下剎車儘快讓車停下來減輕損害為首要目的
這是我之前在GT/rFartor裡學習到的東西
但不敢說絕對正確，所以您加減參考囉∼
作者: C小豪 時間: 2014-6-9 00:25
難得出現的一篇好文章 以車辨人 偶知道你是誰了 安全為主 改天再出來關東煮聚一聚XD
作者: 天空藍 時間: 2014-6-9 11:01
很棒的分享,難得的好文章,開著BRZ/86就是要慢慢體會這種人車合一的感覺,
說實在的BRZ/86真的是目前市面上CP值最高的車,以前的FF & AWD怎麼改都沒辦法達到這樣的操控精準性,
低重心&FR略帶滑溜的表現,讓車身在山路/賽道上的動態能達到這種感覺,真的是當初始料未及的,
樓主能將BRZ的感覺說到如此細膩,感覺也是熱愛操控&賽道之人,
說實在的,PSS的胎在PIC確實還無法將BRZ的賽道精神發揮出來,也期待樓主下次用AD08R體驗看看,
這會讓你對這底盤的表現更為驚豔的,BRZ/86是台值得珍藏的好車,也恭喜樓主選對車了~~~
作者: kks 時間: 2014-6-9 11:03
很讚的分享
, 讓人有身歷其境的感覺...
請教一下porsche road show的訊息在哪邊可以得知?
有機會也想嘗試看看.
作者: 106rallye 時間: 2014-6-9 11:23
C小豪 發表於 2014-6-9 00:25
難得出現的一篇好文章 以車辨人 偶知道你是誰了 安全為主 改天再出來關東煮聚一聚XD
你都吃好料的跟我就吃關東煮！？厚∼這樣不行啦∼
作者: 106rallye 時間: 2014-6-9 11:25
kks 發表於 2014-6-9 11:03
很讚的分享, 讓人有身歷其境的感覺...
請教一下porsche road show的訊息在哪邊可以得知?
有機會也 ...
感謝收看∼
我是直接去展示間看車，請業務在要報名的時候通知我
作者: 106rallye 時間: 2014-6-9 11:30
天空藍 發表於 2014-6-9 11:01
很棒的分享,難得的好文章,開著BRZ/86就是要慢慢體會這種人車合一的感覺,
說實在的BRZ/86真的是目前市面上 ...
人生能有知音更是難得！
我會更進一步去挖掘的！感謝！
作者: cloud 時間: 2014-6-9 12:23
超棒的分享，我也是BRZ的車主，但無奈目前還沒有機會去大鵬灣體驗賽道的感覺，看到版大分享的這篇文章，真是身歷其境啊~~~~
另外可以請版大分享一下底盤的設定與調整方向嗎? 讓小弟未來去大鵬灣體驗時可以較快上手~~~
例如: 車高設定、車尾不穩定時的Camper or Toe角度、下午車尾穩定的阻尼設定較上午軟或硬之類的~~~~
感謝感謝~~~~
作者: STEVEN 時間: 2014-6-9 12:36
好不容易又有一台na手排,小弟目前最好成績在option 獨走跑出2:05多,目前也是朝底盤設定著手,下次可以約一下一起跑跑看互相學習經驗,朝目前n/a 手排 1:58秒的神人級(ace)邁進!
作者: 天空藍 時間: 2014-6-9 13:03
STEVEN 發表於 2014-6-9 12:36
好不容易又有一台na手排,小弟目前最好成績在option 獨走跑出2:05多,目前也是朝底盤設定著手,下次可以約一下 ...
你還要減重才行~~~
作者: 106rallye 時間: 2014-6-9 13:32
cloud 發表於 2014-6-9 12:23
超棒的分享，我也是BRZ的車主，但無奈目前還沒有機會去大鵬灣體驗賽道的感覺，看到版大分享的這篇文章，真是 ...
感謝收看∼
嘿！你沒提我才想到忘記去做底盤的角度耶...︿︿！
我從買來到現在只有去將高度降低外（前2指後1指半）...開起來覺得沒有偏也沒特別去做定位
所以我也不知道我的底盤角度
至於其他設定就是換ohlins 的避震器，阻尼硬度大概中間就夠了
再往上調硬我覺得沒用處，車子硬邦邦的輪胎撐不住也沒用
實際好開的設定是比我預想再軟一些
其他改裝還有cusco的前後防傾桿、後下肢臂...大概是這樣吧...
沒什麼怪雞絲了...連拉桿也沒裝...
倒是底盤的數據我會找時間去做定位看看，到時候再給您參考
作者: 106rallye 時間: 2014-6-9 13:39
STEVEN 發表於 2014-6-9 12:36
好不容易又有一台na手排,小弟目前最好成績在option 獨走跑出2:05多,目前也是朝底盤設定著手,下次可以約一下 ...
有過這次經驗後，2分05若是用一般街胎跑出來的話，那你的操駕技巧一定更為細膩
可以的話一起去...讓小弟偷學幾招好嗎？
至於ace哥那個2分內...那已經是好幾個層次以外的高手了...小弟只有膜拜不敢妄想...
作者: STEVEN 時間: 2014-6-9 14:01
106rallye 發表於 2014-6-9 13:39
有過這次經驗後，2分05若是用一般街胎跑出來的話，那你的操駕技巧一定更為細膩
可以的話一起去...讓小 ...
胎是用RC1 235 40 17;那有什麼偷學,我要再學的可多了,上次去是經SA MOTO整備及上完RACING LINE駕馴經教練指導後,才有這個成績(還有很大進步空間),不過底盤的設定真的差很多,本月19 20練車日應會到,要一起來嗎?
作者: STEVEN 時間: 2014-6-9 14:02
天空藍 發表於 2014-6-9 13:03
你還要減重才行~~~
是人,還是車
作者: 106rallye 時間: 2014-6-9 14:13
STEVEN 發表於 2014-6-9 14:01
胎是用RC1 235 40 17;那有什麼偷學,我要再學的可多了,上次去是經SA MOTO整備及上完RACING LINE駕馴經教練 ...
哇∼光頭胎...這麼緊繃....
6/19,20嗎？不是賽道會員可以下場嗎？
作者: county 時間: 2014-6-9 14:22
去偷跑后~
什時有來台北再約一下
作者: STEVEN 時間: 2014-6-9 14:53
106rallye 發表於 2014-6-9 14:13
哇∼光頭胎...這麼緊繃....
6/19,20嗎？不是賽道會員可以下場嗎？
偷偷說，好像可以借
作者: 天空藍 時間: 2014-6-9 15:23
本帖最後由 天空藍 於 2014-6-9 15:24 編輯
STEVEN 發表於 2014-6-9 14:02
是人,還是車
人車一起減重是最好的啦~~
另外一位搭檔更需要減重
作者: Ace 時間: 2014-6-9 15:48
106rallye 發表於 2014-6-9 13:39
有過這次經驗後，2分05若是用一般街胎跑出來的話，那你的操駕技巧一定更為細膩
可以的話一起去...讓小 ...
來晚了，我那是用光頭胎才跑的出來。我每月都會區PIC練車，很歡迎車友一起去練車。也可分享一下設定。
作者: 106rallye 時間: 2014-6-9 16:20
county 發表於 2014-6-9 14:22
去偷跑后~
什時有來台北再約一下
每個星期都上臺北∼只是幾乎不開車去∼
星期六晚上有節目摳一下∼可以的話我搭捷運過去∼
作者: ksjimmy 時間: 2014-6-9 18:57
Ace 發表於 2014-6-9 15:48
來晚了，我那是用光頭胎才跑的出來。我每月都會區PIC練車，很歡迎車友一起去練車。也可分享一下設定。
NA目前PIC最快的來了...
高手中的高手..
作者: Ace 時間: 2014-6-9 19:40
ksjimmy 發表於 2014-6-9 18:57
NA目前PIC最快的來了...
高手中的高手..
你們都上Turbo，留我在NA.......
作者: t870621 時間: 2014-6-9 23:17
106rallye 發表於 2014-6-9 00:19
歡迎分享∼
至於您提到GT6跟實際上賽道的感覺...
嗯嗯~我玩GT6的確是真的用模擬角度 來看自己的路線和油門及煞車的點跟時機 但因為沒有機會上賽道跑看看想問問有經驗的前輩^^ 謝謝你喔
作者: eds789 時間: 2014-6-10 00:02
果然是高手~~~我還在巡航中!!!!!!
當天對這台貼膜羨慕不已
有夠專業
作者: 106rallye 時間: 2014-6-10 00:30
本帖最後由 106rallye 於 2014-6-10 00:32 編輯
t870621 發表於 2014-6-9 23:17
嗯嗯~我玩GT6的確是真的用模擬角度 來看自己的路線和油門及煞車的點跟時機 但因為沒有機會上賽道跑看看想 ...
讚！如果你已經玩了很長的一段時間，那你應該也會從GT內的物理學到不少
我大概從15年前的GT3開始接觸，經歷過所有GT系列，其中也混雜pc的GTR\GTR2\rfactor的訓練
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每一代我們總會有一群固定的朋友參與練習，甚至每年舉辦固定分站及年度8hr耐久賽
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由於當時剛退伍沒什麼錢，玩GT是我天天在做的事情
總使他標榜真實駕駛，但說真的...在擁有saxo vts之前...我還是感到懷疑...
懷疑這樣的訓練方式實際上到底能發揮多少
突然有一天...自己終於有車了，從山路開始一直到賽道...
你會發現你上手的速度會快人一等，而在油門剎車過彎中，從方向盤的震動、回饋、乃至于屁股的感覺...
你會突然發現這一切是那麼熟悉，速度越快越接近極限越有似曾相識的感覺
沒錯！這些你在GT中都曾經體驗到過
若你現在仍常常使用GT6學習的話∼建議直接開線上練功房
線上模式的抓地力與單機版不同
單機版的抓地力好上許多，比較偏向跑爽的
線上模式對於油門剎車的力道掌握即方向盤的轉向要求更高
這是我另一群極為熱衷於GT連線的朋友經長時間測試出來的結果
有興趣的話可以嘗試看看
作者: 106rallye 時間: 2014-6-10 00:34
eds789 發表於 2014-6-10 00:02
果然是高手~~~我還在巡航中!!!!!!
當天對這台貼膜羨慕不已
有夠專業
你是另一台白色BRZ嗎？是的話當天實在太興奮了，忘記請教您的大名囉...
作者: ccyaxyz 時間: 2014-6-10 08:52
106rallye 發表於 2014-6-9 11:23
你都吃好料的跟我就吃關東煮！？厚∼這樣不行啦∼
不能怪我阿 誰叫恩佐兄事業作太大 我沒這摸大事業 只能吃很大
作者: eds789 時間: 2014-6-10 18:10
106rallye 發表於 2014-6-10 00:34
你是另一台白色BRZ嗎？是的話當天實在太興奮了，忘記請教您的大名囉...
我是小翔~~~大哥您好
作者: t870621 時間: 2014-6-11 13:50
106rallye 發表於 2014-6-10 00:30
讚！如果你已經玩了很長的一段時間，那你應該也會從GT內的物理學到不少
我大概從15年前的GT3開始接觸， ...
嗯嗯~GT我從GT2開始 現在我也都玩線上多 因為抓地力有差
我也是從法車起家 從205 1.4五門/saxo vts/205 1.9GTI開始^^ 所以對86的車尾我覺得到還好 還在可控制內XD
我的PSN:t870621
作者: 張洋洋 時間: 2014-6-12 09:04
超棒的文章 不得不支持回應一下
GT6真的是好遊戲 他可以讓你接觸真實車的時候更快上手 那包括賽道也不會有賽道速度迷思 導致衝過頭 或推頭還在持續補油
舉例來說 我以前在龍潭練車的時候身旁一堆開車老將 山路傳奇者 超跑CLUB號稱很快車手 或自認賽道高手者
在跟我們一起練習甩尾 練習2個月了結果很多連手吋灣都無法完甩 後來我同學他從來沒有自己的車也從來沒有開過後驅只有跟我一起玩過GT5 一上去 第二圈 馬上甩完手吋灣 全場朋友下巴差點掉下來
GT系列真的有很大的魅力 給愛開後驅以及喜愛86 BRZ的車友們可以好好認真對待玩的賽車遊戲 不 應該說賽車模疑器
作者: jk86freek 時間: 2014-6-18 09:41
好文章喔 有空出來兜兜風分享一下駕駛經驗與樂趣吧
作者: 106rallye 時間: 2014-6-18 22:38
jk86freek 發表於 2014-6-18 09:41
好文章喔 有空出來兜兜風分享一下駕駛經驗與樂趣吧
恩恩∼非常想啊∼！大哥您在哪個縣市呢？
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