86 Club

標題: 6 Speed Sport Direct Shift [打印本頁]

作者: h880015 時間: 2012-5-13 16:36
標題: 6 Speed Sport Direct Shift
本帖最後由 h880015 於 2012-5-21 23:43 編輯

Toyota 網站上關於 AT 的說明：

6 Speed Sport Direct Shift

スポーツドライビングをより楽しむために、ATには世界最速レベルの変速レスポンスを誇る6-Speed SPDSを採用。スムーズな変速のDポジションから、ひとたびMポジションをセレクトすれば、2∼6速の全域ロックアップ制御 *3 によりエンジントルクをダイレクトに伝達し、アクセル操作にもリニアに反応。さらにシフトダウン時には、エンジンのブリッピング（空吹かし）を行い回転数を瞬時に引き上げることでシフト時間の短縮とスムーズな変速を実現するほか、意のままのギヤ段選択、パドルシフトの搭載など、スポーティでダイレクトなシフトチェンジを体感できる。

*3.トルクコンバーターのオイルを介して動力を伝達するのではなく、ロックアップクラッチが直結することでエンジンの回転力をメカニカルに伝達。

■ AT車は走行シーンに応じて「SPORT」「SNOW」など多彩なモードを選択可能。

レバー位置	走行制御モード	走行特性
D	NORMAL（スイッチ中立状態）	・標準状態（イージードライブ・エコドライブ）
	SNOW	・雪道など滑りやすい路面でのスムーズな発進を実現
	SPORT	・低速からロックアップすることで、よりダイレクトな加速感を実現・変速レスポンスを極限まで短縮したスポーツ制御を実施
	パドルシフト	・Dレンジ走行中でも一時的にマニュアルモードに移行可能
M	Mモード	・アクセル操作に対するレスポンスが向上するとともに、　ギヤ段固定のマニュアル操作を楽しむことが可能・低速からロックアップすることで、よりダイレクトな加速感を実現・変速レスポンスを極限まで短縮したスポーツ制御を実施
	SNOW		・制御はSNOW優先

為了增加 sport driving 的樂趣，AT 採用了世界換檔反應速度最快等級的 6-Speed SPDS。
平常設定為 D 模式時換檔是平順的，但是只要切換成 M 模式，2檔到6檔因為使用全域 lock up 控制，引擎的扭矩直連傳遞，油門的操作也有線性的反應。
除此之外，在降檔的時候，藉由對引擎  blipping 的方式瞬間拉高引擎轉速以縮短換檔時間並維持換檔時的平順。
因為有 paddle shift, 駕駛對檔位的選擇有完全的控制，可以有更 sporty、直接的換檔體驗。

* 全域 lock up 控制就是引擎動力不經由 torque converter 內的油來傳遞，而是經由 lock up clutch 直接連結來傳遞動力

■ AT 車對應不同的行車環境有 "SPORT"、"SNOW" 等各式各樣的模式可以選擇

檔位	模式	行車特性
D	NORMAL	•標準狀態 (easy drive•eco drive)
	SNOW	•在路面積雪等溼滑的狀態下可以平順啟動
	SPORT	•在低速時就使用 lock up 以實現更直接的加速感 •把換檔反應時間壓縮至最短
	Paddle Shift	•D檔運行時可以暫時切換成M Mode
M	M Mode	•提升油門操作的反應配合手動操作固定檔位以提升行車樂趣 •在低速時就使用 lock up 以實現更直接的加速感 •把換檔反應時間壓縮至最短
M	SNOW	(SNOW 模式優先)

看了一下說明書，自排的配置是這樣的：
(, 下載次數: 0)
切換在 D 檔位時，如果直接操作換檔撥片就會暫時變成 M Mode，直接用換檔撥片來控制檔位。
不過換檔撥片要 GT 等級以上才有配備就是了

關於換檔的速度，找得到的資料是 0.2 秒 (200ms)
http://www.youtube.com/watch?v=e_1UP29lGt0&t=3m0s
(, 下載次數: 0)
這樣可以稱為世界最速等級嗎... 以下是對比資料：眨眼睛一次 300ms，GT-R 100ms，Ferrari 599 GTB 100ms，F430 Scuderia 60ms，F1 30ms

雖說廣告說詞不能盡信，不過手排控連批判的對象長什麼樣子都不清楚就出手也是滿...有趣的

作者: apple 時間: 2012-5-13 17:55
看起來
這自排不是一般的自排！

作者: pearwei 時間: 2012-5-13 22:53
唔喔喔喔喔看起來好像很厲害

作者: ~JJ~ 時間: 2012-5-14 11:36
看來這個" lock up "可以期待喔!

作者: ccshen 時間: 2012-5-14 11:59
自排再強還是自排，跟手排比起來就是會慢一些（記得手排和自排的0-100km/h加速差將近一秒）不過方便就好了，真的要對性能斤斤計較，120萬的價格可以去買Renault Magane RS265呀。

作者: jeff 時間: 2012-5-14 12:41
AT lock up 讚唷

作者: h880015 時間: 2012-5-14 14:33
本帖最後由 h880015 於 2012-5-14 14:40 編輯

ccshen 發表於 2012-5-14 11:59
自排再強還是自排，跟手排比起來就是會慢一些（記得手排和自排的0-100km/h加速差將近一秒）不過方便就好了， ...

目前看到的資料，0-60mile (約 0-100km) 手排 7.3 VS 自排 8.0。
所以 "自排再強還是自排"
QED

真的是這樣嗎.... 呵呵呵，要不要再考慮一下啊...

提示：http://toyota.jp/86/001_p_001/spec/spec/index.html 比較一下手排跟自排的減速比

作者: ccshen 時間: 2012-5-14 15:34
沒辦法考慮吧，和泰只有引進自排的讓車主選
只能怪豐田沒有自手排變速箱（Lexus有啦，不過不可能用在這種便宜車上）

作者: h880015 時間: 2012-5-14 16:11

ccshen 發表於 2012-5-14 15:34
沒辦法考慮吧，和泰只有引進自排的讓車主選
只能怪豐田沒有自手排變速箱（Lexus有啦，不過不可能用在這種便 ...

您知道 86/BRZ 的自排技術是從哪裡來的嗎？
提示：有一家 L 什麼公司的 I?-F ...

PS: 我說的考慮是指自排為什麼會比手排慢的答案，不過您完全不了解我在說什麼的樣子...

作者: ccshen 時間: 2012-5-14 20:03
個人認知，自排比手排慢的原因
1. 自排變速箱比較重
2. 扭力耦合器會造成較大的動力損失
3. 自排與手排的齒輪比通常不一樣
其他的原因我就真的不知道了

作者: h880015 時間: 2012-5-14 21:50

ccshen 發表於 2012-5-14 20:03
個人認知，自排比手排慢的原因
1. 自排變速箱比較重
2. 扭力耦合器會造成較大的動力損失

sorry，我想表達的是，自排 0-100 慢並不是只是因為它是自排就如您所說的有各種的原因加在一起
以 86 這個自排來說其實並不會差到直接拉出去搶斃的地步
如果仔細看自排跟手排的減速比
手排的齒比較高五檔才到 1.0
自排的齒比較低四檔就到 1.0
這樣的設定讓手排的加速性比自排好也比較適合賽道上的劇烈操作
相對的自排就比較適合日常生活中平常的使用油耗上的表現也會比手排來得好一些

作者: Dasu 時間: 2012-5-14 22:59
哇!這個自排變速箱還真厲害,這些模式應該很足夠用了...
畢竟還沒真的開過沒開過,誰知道是手排還是自排比較搭這顆引擎的出力曲線...
說再多也都比不上開看看!!!

作者: stanley86 時間: 2012-5-15 04:36
手排86!!
這樣才正點啊~~
只是不知道到底會不會進~~~~

作者: ~JJ~ 時間: 2012-5-15 09:36

h880015 發表於 2012-5-14 21:50
sorry，我想表達的是，自排 0-100 慢並不是只是因為它是自排就如您所說的有各種的原因加在一起
以 86 ...

我想這邊應該沒有專業賽車手,所以手排跟自排加速性差別的那零點幾秒或一秒,對我們一般開車的人來說其實意義不大,台灣的交通跟道路應該不適合也不能拿來競速,會開去賽車場玩的人應該也不多....我是想到路上車子那麼多,開手排真的有點折磨.....蠻想開手排的,但理性又叫我不要衝動,呵呵.....

所以86/brz的手排應該在無人山區的道路上比較能發揮它的功用跟樂趣吧!^^

作者: h880015 時間: 2012-5-15 09:49

關於用在 86 的變速箱，唯一確定的是由 Aisin 這家公司提供，但是倒底是用哪一顆目前還沒有確切的答案
從多田さん (86 開發的總工程師) 發表的談話中數次提到這顆變速箱是源自 Luxus 的 IS-F
不過 IS-F 上用的是 8 速自排，要直接改成 6 速工程不算小
一般的推論是變速箱的機構部份應該是延用 IS-250，而控制的部份才是使用 IS-F 上的技術

AT 在賽道上的表現，可以參考這篇 review：http://www.speedhunters.com/2011 ... _fr_s_in_sodegaura/
記者第一次發現試駕車是 AT 的時候，心裡也是 xx 到不行；但是真的開過之後才發現，86 的 AT 表現其實還不錯

作者: h880015 時間: 2012-5-20 13:25
本帖最後由 h880015 於 2012-5-21 23:42 編輯

很抱歉，翻譯上有錯誤
AT 速度上，原句是 "世界最速レベル"，所以應該是最快的等級，並沒有最快的意思

關於換檔的速度，找得到的資料是 0.2 秒 (200ms)
http://www.youtube.com/watch?v=e_1UP29lGt0&t=3m0s

這樣可以稱為世界最速等級嗎... 以下是對比資料：眨眼睛一次 300ms，GT-R 100ms，Ferrari 599 GTB 100ms，F430 Scuderia 60ms，F1 30ms

作者: kennylin77 時間: 2012-6-12 14:15
自排在台灣自有他的市場....

作者: h880015 時間: 2012-6-24 10:20
本帖最後由 h880015 於 2012-6-24 10:39 編輯

國外論譠上看到車主對這顆 AT 的一些說法：

降檔時會自動幫補油門維持轉速
可以一直維持在紅線區，不會自動幫忙升檔；但會限油，不會讓你破表
如果降檔後會超過紅線區則無法降檔 (時速 100km/h 時沒辦法打到一檔)
轉速過低快熄火時會自動降檔，停紅燈時即使不自己一路降檔也會自動 3->2->1 回到一檔
D 模式大概就是 Camry 模式，平順省油為主；Sport Mode 換檔速度變快，也會等更接近紅線區才換檔
起步若想讓轉速超過 2000，煞車不能踩到底

聽到 "86 自排不能跟趾" "86 自排不能拉轉" 的說法還是覺得滿有趣的

作者: ~JJ~ 時間: 2012-6-24 13:28
我們一般駕駛就不用太在意那零點幾秒的差異了，因為手排我們有時候還會打錯擋哩!手排的重點對我們來說還是樂趣吧~
本來還期望BRZ大馬力版本還有沒有一絲絲希望，現在連便宜手排都落空.....唉....

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