HKS 86廠車1號~機械增壓安裝

kevinou

HKS

kevinou 發表於 2013-3-14 18:46

謝囉~

vdodrrk

不好意思,我想問一下技術上的問題,
這具機械增壓出來的空氣溫度有高到要用冷排散熱才可以去節氣門嗎??
如果是渦輪增壓利用高溫排氣,倒是可以理解需要冷排,

市面上不少機械增壓,也有不設計冷排的,空氣溫度似乎不高,空氣不過冷,也可以幫助燃燒.

snake730327

好想試乘看看!!!

蘇小切

HKS

snake730327 發表於 2013-4-22 01:31
好想試乘看看!!!

歡迎試乘
謝謝

HKS

vdodrrk 發表於 2013-4-21 23:28
不好意思,我想問一下技術上的問題,
這具機械增壓出來的空氣溫度有高到要用冷排散熱才可以去節氣門嗎??
如 ...

你好
這個問題很好，中午看到的時候，我就在想怎麼解釋比較好
(因為汽車牽扯的零件比較多，單單只為這個點作陳述會比較不夠嚴謹)

我先以實際案例的實驗告訴你
過去我們曾經試驗過XX車裝機械增壓不加I/C的改裝法 (因為客人覺得加I/C很貴)
選的機械增壓本體可以對應到500PS的款式，但怎麼作馬力都壓在300初頭
後來沒辦法了，我們暫時將I/C裝上去測試，馬力就可以順利增加到超過400PS
(結論是  I/C不能省)
PS.若他的機械增壓裝不裝I/C差別不大，則表示他的機械增壓很小，可忽略不計

深入探討原因應該還是含O2量的問題
渦輪增壓隨便都是 1.5公斤上下
機械增壓則大多是0.5公斤左右(雖說機械增壓無法以"增壓值"來判定絕對效果)
需要在細算"空氣受溫度膨脹"與"空氣受壓力壓縮"等因素才能得出進節氣門氧氣量
(這可能要有請APPLE來上課了 XD)(開心玩車就好.物理就交給專業的)

兩種改法其實各有優點
過度的拉高增壓值，就會像是電腦"超頻"一樣
機械增壓是一種低負荷比較不傷引擎的改裝法，
I/C不僅可以提高進氣量(溫度低含氧量高)，還可以減少引擎的"負荷"

最後補充 這組86、BRZ、FR-S用的機械增壓套件配的是 7040L機械增壓
這顆本體與D1 谷口信輝的HKS廠車  用的是同一顆.為提高氧氣量採用NOS改裝法
目前已經可以達到500PS的馬力(必須引擎強化、變速箱強化，增加供油系統等)
這組機械增壓套件有預留再升級空間，將來只要車輛的引擎、變速箱適度的強化
再經電腦設定後，還可以釋放更多的馬力

HKS的改裝法是"反覆試驗"作出的最佳結果
即使套用同樣的理論，還是會因為車款差異性而結果不同
(就算都是機械增壓套件，車款不同搭配的配件，追加的項目也會有差異)
畢竟車子零件很多，影響因素更多，以實驗結果來看是最容易且絕對正確的
我不清楚你需要理解的是哪種車子、哪種牌子(或規格)的機械增壓
立基點不同，很難拿來比較
HKS不會公開這些對照組的試驗情形，只會公佈消費者適合的最佳套件(還必須經耐久試驗)
所以你會有這樣的疑問是正常的，而我也沒辦法確切地告訴你試驗數據

vdodrrk

HKS 發表於 2013-4-22 18:25
你好
這個問題很好，中午看到的時候，我就在想怎麼解釋比較好
(因為汽車牽扯的零件比較多，單單只為這個 ...

(抱歉這麼晚才回應)

我有一個想法,就是可以試著在渦輪出口,跟冷排出口裝設溫度感測器,
來比較溫度的數值差異,我認為這個套件目前只打0.45~0.5bar,不高的增壓值,
或許實際上不需要冷排,因為低增壓,少了冷排對馬力扭力的提升影響小,

另外..因為這個套件可以支援到400~500多匹的馬力,
所以HKS才會統一使用冷排,使得安裝方式一致性,
但是低增壓的情況下,必須等冷排氣體填滿才會快速進入到節氣門,
冷排使空氣溫度下降,氣體的體積會收縮,所以再冷排內產生氣體的LAG...
當然如果是打高增壓的話,又使用同一個大小的冷排,氣體在冷排的LAG會趨近很小...

或許HKS統一裝置冷排套件,有商業的考量,
不過身為一個優秀的改裝店家,是可以有不一樣的看法及見解的.

我覺得如果不使用冷排,可以省去很長的管路及冷排的裝設,氣體更直接進入節氣門,
使氣體LAG消失,這樣在低轉速時,曲線上應該會表現更好.

86裝置渦輪的地方是引擎室最前面了,散熱位置最佳,撞風效應不錯,
我看過別車種的機械增壓渦輪都裝設在中間跟後面,不過因為低增壓,也沒使用冷排及管路.

HKS

vdodrrk 發表於 2013-5-5 22:28
(抱歉這麼晚才回應)

我有一個想法,就是可以試著在渦輪出口,跟冷排出口裝設溫度感測器,

您好! 抱歉沒看到你這篇回文
問題還是一樣的.....

HKS的改裝法是"反覆試驗"作出的最佳結果
即使套用同樣的理論，還是會因為車款差異性而結果不同
(就算都是機械增壓套件，車款不同搭配的配件，追加的項目也會有差異)
畢竟車子零件很多，影響因素更多，以實驗結果來看是最容易且絕對正確的
我不清楚你需要理解的是哪種車子、哪種牌子(或規格)的機械增壓
立基點不同，很難拿來比較
HKS不會公開這些對照組的試驗情形，只會公佈消費者適合的最佳套件(還必須經耐久試驗)

另外你應該沒有仔細看過D1的廠車及台灣改的SC廠車
1.D1的86與這次我們販售的機械增壓"本體"是一樣(出力最高可達500多PS)，週邊配件則是不一樣
(改裝當然是換越多東西，馬力越大)
(D1用的IC比這個套件大得多了......)

2.這篇討論的是機械增壓，不是渦輪

3.抱歉! 你全篇寫的都是想像理論....我沒辦法做回應
(如果你是研究開發人員，就會知道，理想理論並不能完全套用到現實的車子上)

4.HKS的產品都是經過設計，沒有用不到的零件
(加了IC只會讓成本更高，讓商品更貴，更欠缺價格競爭力)
並不是所有的HKS套件都一定有IC...
所以這組套件有IC，就一定有它的必要性，若不裝的話，沒辦法保證其效果及耐用性

我可以順便說一個真實的故事....
EVC(渦輪增壓控制器)
我所知道的EVC3~現在的EVC6、EVC-S都配有EVC過濾器2顆
一顆500台幣(2顆就是1000)
外面有些店家就把這兩顆拿起來，每一台EVC就可以少1000元賣
店家也開心，減少安裝這兩個過濾閥的程序，還可以賣得比別人好
剛開始，EVC都很正常運作，不到一年EVC就出現故障了
買公司貨的送來給我們保固，買水貨的也打電話進公司罵產品爛
當我們送了第5件故障品給日本時，日本也為此展開調查
要求我們將"全部"的套件寄去日本，我們收到的時候也傻眼了...好像少了甚麼
接著日本也確認了.真正的故障原因，就是沒裝過濾器，讓油汙噴到機件裡，造成損壞
日本也發了信件給台灣，請我們教育台灣的店家...全世界就只有台灣送修這麼多EVC

重點是，出問題的人會承認是自己的錯嗎?
最後市面上就是流傳EVC幾代不好，容易壞之類的謠言....