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樓主: acekingwang
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請問手排降檔

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樓主
發表於 2015-3-2 15:11 | 顯示全部樓層
我只是個開車新手, 看到這裡, 也分享一下練車心得

86是我的第一台手排車 , 還沒交車, 就一直在考慮跟趾這個問題.  車剛開來, 沒事就上山一直練.  反正2檔可以match到99km/hr, 所以6->5->4->3->2都可以亂切. 剛開始的1000公里都在練車.
現在我自己感覺很熟練了, 平時開山路就很習慣就會做出補油動作, 不管是翻船式, 還是左斜式.  由於是第一台車, 所以我也根本不了解何謂油門踏板距離遠不好踩, 何謂離合器太高不好踩.
我身高170, 鞋子大小26.5, 穿厚底薄底的鞋子有差, 但是兩種都習慣了就還好.
不過薄底的當然觸感更明顯.

對於用哪種腳法, 我是這樣作的. 如果100kph要3降2, 我會選擇用左斜式, 就是抬起右腳跟, 用力踩油門一次, 因為3降2要從5100轉提昇2200轉到7400轉, 所以油門得用力踩到底一次.  而左腳的離合器是身體穩定的支點, 得踩緊了才不會讓煞車力道跑掉.   如果是50kph要3降2, 我會選擇用翻船, 因為只需要提昇1200轉, 腳掌邊緣輕點就夠了

一次tcr的大鵬灣, 給蔡維傑指導, 我看他的跟趾動作相當快, 根本沒感覺到有很大的動作, 在第一個髮夾灣, 我自己會在9xkph的時候降二檔, 但是我看他是維持3檔先把車速降下來, 倒入灣速度的前一刻, 才順間退檔轉彎.
我才知道原來退檔, 不一定需要提前每次都降到下一檔的最高轉速, 雖然引擎煞車效果好像不錯, 但是大動作反倒容易失誤.
我自己的開法, 因為補油太多的關係, 那個彎道有兩三次都煞不住往跑道外衝, 險些撞牆.  慢一點再退檔, 反倒動作更小, 速度更快.
本來以為自己的技術夠用了, 看了才知道還是有待加強.

個人認為, 應該不需要花錢改踏板, 原廠踏板就可以辦得到順暢的跟趾動作.  我26.5cm的腳斜斜的踩就可以同時踩到油門跟煞車.
反倒是排檔的時候偶爾手汗而手滑, 像嘉偉說的, 一個賽車手套平時開的話也是有需要, 值得花錢.
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沙發
發表於 2015-3-4 17:14 | 顯示全部樓層
先前有前輩提到, H型變速器, 不一定需要踩離合器, 我對於這個原理相當的有興趣
但我是汽車機械的白痴, 因此我去google到一本教科書, 這本教的頗詳細
http://www.tyai.tyc.edu.tw/am/mtkao/file/car/c/car-c3.pdf

以下是我的猜想
我猜目前的變速器, 應該接近主齒跟副齒一直保持接觸的永嚙變速箱形式. 再加上同步軸套.

踩離合器, 會讓副軸有機會降速, 如果不踩, 副軸的動力會一直帶動主軸齒輪, 主軸齒輪會不斷承受壓力, 所以磨差力很高, 同步齒輪會無法脫離.  如果稍微減低轉速, 降低轉速那一瞬間, 主軸的壓力減少, 同步齒輪摩擦力減少, 此時就可以退空檔. 另一方面來說, 下坡不踩油門, 會越走越快, 是重力經由輪胎帶動主軸, 主軸的壓力來自輪胎, 所以煞車的時候可以減少同步齒輪摩擦力, 所以可以退空檔.

我實際操作過, 確實可以在減速或是放油門的一瞬間作到不踩離合器退空檔, 此時退空檔毫無壓力.  而一般行徑間, 就會感覺到阻力.

離合器沒有放開, 引擎有發動, 空檔的情況下, 引擎應該會不斷帶動副軸, 但主軸沒力, 同步齒輪速度為0, 所以在沒速度的狀況下, 不踩離合器, 完全無法進檔, 會聽到磨齒輪的聲音, 應該磨的是同步齒輪.

行徑間想要不踩離合器進檔, 則要車速配合轉速, rev match必須精準. 若是車速不變的狀況下, 2->N->3, 原本的副軸轉速會比主軸高, 需要放油門, 使得轉速降低, 才能入檔. 3->N->2, 則需要踩油門, 才能入檔.  若是rev match的時間脫的久的話, 車速也會掉, 要一直隨著車速想轉速, 相當考較人腦的計算力.

有踩離合器的狀況下, 同步齒輪在磨的時候, 會降低副軸轉速, 所以只需要克服原先副軸的轉動慣量.  沒踩離合器, 則是不斷與引擎的力量在磨, 磨耗會相當嚴重.  所以進檔我就不敢實際測試了, 感覺太危險.

另外, 行進間, 若是排到N檔, 又踩離合, 放著許久, 副軸的速度可能降到0, 這樣再想要入檔, 就會發現卡不進去.  所以這個時候, 放離合器, 先提昇副軸轉速, 再踩離合器進檔, 就變成合理的作法.  雙離合的作法, 也是同個原理, 就是保護變速齒輪, 讓主軸跟副軸不會有太大的轉速差.  不曉得這樣有沒有回答到樓上的問題.



我在換檔的時候, 可以用力快速的推過去, 也不會感覺到有什麼阻礙, 不曉得是不是因為副軸的轉速就差異不大, 所以很容易被同步齒輪抵銷??

再2->1檔的時候, 也常常會進不去, 但有前輩說, 就是離合器踩著, 把排檔桿往1檔靠著一陣子, 就會契合.  我想這時候, 是靠同步齒輪將副軸加速到高轉速. 由於1檔的轉速差異可能比較大, 這時候採用雙離合的作法, 先放空檔, 放離合, 拉轉提昇副軸轉速, 再進1檔, 就會比較順.  我以前實際操作, 也是很接近這樣的作法.  等原理理解之後, 或許會更熟練了吧?
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板凳
發表於 2015-3-6 11:33 | 顯示全部樓層
這是PS3 GT5給我帶來的錯誤觀念
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地板
發表於 2015-3-19 17:35 | 顯示全部樓層
小弟覺得能一直踩著就能繼續做Trail braking.  對於車身的穩定會比較好.

入彎前, 因為煞車重心已經移到車頭, 前輪增加摩擦力, 有利於轉彎,
如果突然放掉, 但是又沒有打方向, 車頭的壓力會解除, 再轉彎, 入彎極限就低了.
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